吕尚引着余盟走到人少之处，方对余盟说：“余壮士，你师兄柴坤行侠仗义，可谓是一代豪杰。可惜英年早逝。死了一个大好人。而你们师兄弟，也要以他为榜样，拿得起、放得下。做得光明磊落、行侠仗义之事，方能对得起柴壮士的在天之灵。”说者无意，听者有心。余盟不知道吕尚此话是在训斥他，还是鼓励他。停止了一下，说：“前辈，此话何意？”吕尚没有直接回答，而是说：“据老夫所知，你师兄弟共有五人，柴壮士一死，才剩下四员。敢问四员中其他人何在？”余盟说：“师兄弟中的老三、老五到别的地方去了。才剩下我与郑化千在秦员外家护院，赚饭糊口。只为生存，才寄人篱下。”吕尚听言，说：“原来余壮士已被秦员外所用，老夫不便说话了。”言毕，吕尚又欲离开。
本来余盟跟在吕尚的后面，想听得吕尚说的事情，见吕尚又欲离开，方说：“前辈，提到秦员外，为何反感？”吕尚说：“余壮士，你师兄弟都是仗义之人，为何替秦员外那种坏人办事？”余盟见问，发自内心的回答：“秦员外虽不好，但也不算太坏。凡事都是身边之人做得帮兄，总而言之，其不算太坏也。”吕尚听言，说：“袁家老五、老六夫妻被杀害、袁林又被其打跑不知去向、还有袁文受伤潜逃了，不知去向。这些都是秦员外一手操办，为何说不坏呢？”余盟听言，说：“前辈，您初来乍到，凡事不知道内情。其实，秦员外也是情有可原、自有苦衷。秦家与袁家斗富，袁家请得妖童，使得障眼法，用得石头块化着的钱币，害得秦员外倾家荡产、房屋被毁；才导致秦员外起了杀心。”
听了余盟的话，吕尚想了一想，说：“最后才落得袁家老五、老六夫妻被杀害、袁林不知去向，袁文被你放走了。”一听此言，余盟问道：“前辈，为何知道袁文被我放逃走呢？此话是何人告诉你的？”吕尚说：“袁文亲口告诉了老夫。从这点来看，你还有良知而在。余壮士，罗贞道长、雷度实、董得礼三人，帮助秦员外，老夫无言阻止。而你与郑化千，都是柴坤的师弟，都是行正义之事、正义之人也。为着糊口，跟着他们做坏事糊口，实是不应该也。再说，何处水土不养人？到何处不可以生活？你们为何要到得秦员