老头还是斜着眼说：“人人都说当官光耀门楣护庇家人，到底是出一份力还是获一分利呢？”
我正色道：“富贵人之所欲无可厚非，但志士当以弘道为务，我志于此，此心天地可鉴。
老先生如此博学，不思为国为民，在这里守着自己的德才而不用，这才该是私心吧。”
他笑呵呵扶着胡须说：“《淮南子》有云：‘万物固以自然，圣人又何事焉？’
住在树上自然会筑巢，生在水中自然会挖洞，禽兽会在巢穴垫草，百姓自有房屋土炕，陆行牛马水行船，漠有皮毛蚕有丝。万物都是按照自然之道来安生，各得其所哪里需要什么圣人的引导呢？
你因为自己的喜好而去出仕，想要按照自己的好恶而去改变，我反倒要劝劝你。
善于游泳的容易淹死，善于骑马的容易摔死，只顾着利用自己的长处，反倒容易给自己招来灾祸。所以喜欢多事的人往往就在事中，争夺利益本身就已经处于危险了。
《淮南子》又云：‘得在时，不在争。治在道，不在圣。’
天下治乱都是自然之道，非人力可改，圣人着书也仅是留待后人，有谁能改变这天地自然的变化呢？时机到了自然就会发生变化，时机不到只是枉费力气。
所以圣人治世也只是顺应自然，若是想着强行干扰，只是徒增烦恼罢了。”
“在下不敢苟同，虽说道法自然，但人总归活着，活着就得完成志向。
孔子改不了礼崩乐坏的规律，但他要是顺应自然什么都不做，那现在哪里来的君子规范？秦国若是安于边远，又哪里来的大一统？若没有无数先贤奉献一生而着述不辍，先生您又哪里来的书看呢？
就近而言，昭烈帝虽无法统一国家，但因他而汉祚又延，每每思及追随刘备的那些人，便会让人再次相信忠孝仁义。再者，天下无时不死人，可只要想到田横五百士便又觉死亦有不同。
所以，只要做了，就会有影响，先生您怎么能说人力无能呢？”
“物极必反，你认为难得的也都在道之中，人无法摆脱自身限制