“狼子野心，昭然若揭，”户部尚书夏原吉就直白了，“鞑靼一部斗不过大明，莫不是要联合他部一起与大明为敌？”
右都御史吴中不大爱说话，一张质朴、憨厚的脸上，还时常挂着笑，让人觉着他简单、 可信、温和，没有城府，实际上并不全是这样，皇上表态是他的风向标；皇上不表态，他则揣摩着皇上的心思，看看到了不得不说的时候，也只是模棱两可的囫囵话。
“鞑靼西有瓦剌之迫，”吴中勉强道，“东有兀良哈三卫，南有我大明之威，穷途末路之人，如真心归附，自然就是我大明边疆之藩屏；如若包藏祸心，皇上可设计缓图之。”
“金尚书方才问了一句鞑靼人数，可有深意？”永乐见金忠不表态，追着问。 金忠赶忙出班：“皇上，臣一直在思考辽左和乌斯藏之事。太祖皇帝于洪武八年在辽阳建起都司，遣冯胜、蓝玉北伐金山后，建卫二十五个，辽左的区域扩大了；取下四川， 又在吐蕃设立朵干等多处卫所，管辖乌斯藏广大地域的事务，两处归我大明朝廷管辖已有 数十年。自永乐元年以来，皇上安抚之策远布，女真各部来朝者已不止百余批次了，陛下 敕建的卫所也近百了。真要归鞑靼统辖，各部、各卫所岂能服气，鞑靼与各部间不知要生 出多少事端，我边疆则更无安宁之日了。乌斯藏也是一样，臣意不可。至于他所说鞑靼人数，至少缩小了几倍。”
“臣也赞成金尚书的议论，”内阁阁臣黄淮早憋了一肚子气，但有部院大臣在，阁臣品秩、地位都低，只能往后稍，“失捏干之话除了‘皇上’二字可信外，其他一句都不可信。皇上待之以恩，他又如何？数年来，寇我边僻，掠我子女财帛，得机便陈兵相向，若真有归附朝廷之心，何至我十万将士几无生还？今日无非势穷力蹙，欲借朝廷之力恢复元气罢了！虽不是挟天子以令诸侯’，也想狐假虎威，借天子之力以控诸侯。古云：轻蝇 之飞，不过数武，附之骥尾，可达千里。有了朝廷这杆大旗，号令各部、驱之为奴，可为 所欲为了。往小了说可以栽赃于我，挑拨我与各部矛盾；往大了说，直接征兵各部，组成 一支劲旅也未可知！仅这鞑靼一部还要劳皇上亲征，几部若真要合兵一处，在我北疆、西